PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

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PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor oscar440 » 26 May 2023 01:47

Buenas!

He comprado en una tienda de modelismo física, este bonito vagón de PIKO (Ref. 97055), al precio de 30,95. Es un vagón plataforma MC, con dos contenedores de RENFE, que se pueden quitar y poner. De todas maneras, lo veo un poco "simplón", pues el estriado de los contenedores, resulta que es un dibujo. Supongo que es porque pertenece a la gama "HOBBY" de PIKO (principiantes). No me cuadra tampoco que la plataforma sea de color gris, y que no aparezca el logotipo de RENFE, el vagón es de la Época IV, por lo tanto creo que la plataforma debería ser de color marrón, y con el logotipo de RENFE (la "galleta"), como en los contenedores.

De todas maneras, me parece un vagón muy bonito, y por eso lo he comprado. Metiendo el ojo en la lupa, lo que veo es esto:

Matrícula de la plataforma: MC ce 450501

Matrículas de los contenedores (distintas, por suerte): 4 RNFU 710 119 7 EXX 2 000 9 y 4 RNFU 710 225 2 EXX 2 000 9

Ahí van algunas fotografías propias.
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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor mk2 » 26 May 2023 19:37

Un modelo como dices, bastante simplón, cosa conocida en Piko y su gama de acceso. Aunque a decir verdad el precio ya no es tan de acceso, por lo mismo me compro una Ks de Electrotren mucho mejor reproducida, además es la nuestra, y aun así me sigue pareciendo cara. Pero tampoco vamos a desgranar los precios de unos ni de otros porque la tónica ya es que cualquier cosa por básica que sea nos cuesta un ojo de la cara.

Existió una pequeña transición entre la época III gris y la época IV marrón, fueron bastantes vagones los cuales antes del rojo óxido pasaron por el gris completo (sin bastidor negro) y ya con UIC, y será posiblemente la época que quiera representar Piko con la plataforma. Lo que ya me hace dudar es si los contenedores azul y amarillo fueron alguna vez con una plataforma con estos colores.

Fuera ya de análisis, me parece una buena opción para aumentar el parque de vagones si no eres excesivamente purista -good

Saludos -bye



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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor Alvia09 » 27 May 2023 17:23

oscar440 escribió:Buenas!

He comprado en una tienda de modelismo física, este bonito vagón de PIKO (Ref. 97055), al precio de 30,95. Es un vagón plataforma MC, con dos contenedores de RENFE, que se pueden quitar y poner. De todas maneras, lo veo un poco "simplón", pues el estriado de los contenedores, resulta que es un dibujo. Supongo que es porque pertenece a la gama "HOBBY" de PIKO (principiantes). No me cuadra tampoco que la plataforma sea de color gris, y que no aparezca el logotipo de RENFE, el vagón es de la Época IV, por lo tanto creo que la plataforma debería ser de color marrón, y con el logotipo de RENFE (la "galleta"), como en los contenedores.

De todas maneras, me parece un vagón muy bonito, y por eso lo he comprado. Metiendo el ojo en la lupa, lo que veo es esto:

Matrícula de la plataforma: MC ce 450501

Matrículas de los contenedores (distintas, por suerte): 4 RNFU 710 119 7 EXX 2 000 9 y 4 RNFU 710 225 2 EXX 2 000 9

Ahí van algunas fotografías propias.


A mi me parece demasiado ''jueguete'' y algo caro, aunque me gusta. Me recuerda a los Pequetrenes, con los que pasé muchísimo tiempo jugando. Incluso, ya de pre-adolescente, compré un tren de ellos antiguo, para recordar cuando era más pequeño. Todavía conservo todos los Pequetrenes, los guardo con muchísimo cariño, pues gracias a ellos, soy ahora aficionado al ferrocarril

Para mí, es una buena compra, aunque como ya comento, algo caro, pero que compraría


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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor Alvia09 » 27 May 2023 17:50

mk2 escribió:Un modelo como dices, bastante simplón, cosa conocida en Piko y su gama de acceso. Aunque a decir verdad el precio ya no es tan de acceso, por lo mismo me compro una Ks de Electrotren mucho mejor reproducida, además es la nuestra, y aun así me sigue pareciendo cara. Pero tampoco vamos a desgranar los precios de unos ni de otros porque la tónica ya es que cualquier cosa por básica que sea nos cuesta un ojo de la cara.

Existió una pequeña transición entre la época III gris y la época IV marrón, fueron bastantes vagones los cuales antes del rojo óxido pasaron por el gris completo (sin bastidor negro) y ya con UIC, y será posiblemente la época que quiera representar Piko con la plataforma. Lo que ya me hace dudar es si los contenedores azul y amarillo fueron alguna vez con una plataforma con estos colores.

Fuera ya de análisis, me parece una buena opción para aumentar el parque de vagones si no eres excesivamente purista -good

Saludos -bye


Toda la razón
Última edición por Alvia09 el 28 May 2023 16:15, editado 1 vez en total.


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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor oscar440 » 28 May 2023 01:31

Gracias por las respuestas. Sigue sin quedarme claro el color de la plataforma, con este tipo de contenedores, por más que busco y rebusco, solamente encuentro fotografías donde las plataformas que transportaban este tipo de contenedores, eran de color marrón, y no gris, más de la Época V, que no de la Época IV.

En cuanto al precio, sí que es caro, yo creo que con veinte euros, o lo que es lo mismo, el precio "psicológico" de 19,99 estaría más que bien, en todo caso, os digo que he visto tiendas, donde el vagón está todavía más caro que en la tienda donde lo compré. concretamente sé de una tienda que lo tiene a 45 (no es broma). Hay otra tienda que ofrecía un pack de tres de este mismo vagón (la matrícula supongo que es la misma para todos los vagones), a 26,99 cada vagón, pero había que tragarse los tres. No sé si todavía sigue ofreciendo esa oferta dicha tienda. Leo en la descripción además que ese vagón fue novedad del ya lejano año 2.016, por lo visto debió venderse mal, si todavía quedan ejemplares en muchas tiendas.

Sigue la descripción: Vagón portacontenedores RENFE Época III, IV con dos contenedores amarillo / azul de 20 Tn. Escala H0. Radio mínimo 358 mm. Longitud entre topes 157 mm. Ideal para formar un "tren expreso de contenedores TECO".

Alvia09, tienes razón, este vagón parece más un juguete que otra cosa; que los contenedores sean lisos, y que el estriado de los mismos sea un dibujo (algo de lo que no me di cuenta en la tienda donde lo compré), me parece algo imperdonable, no se puede cobrar por un vagón con acabados de juguete, como si fuese un modelo para aficionados modelistas exigentes. Si es de la gama de principiantes de PIKO, que lo cobren a precio de principiante, ya lo he dicho, en mi opinión, el precio máximo debería ser 19,99, y eso siendo generoso.

Ahora la pregunta es, ¿alguna otra marca que tenga este mismo tipo de vagón, con los mismos contenedores, con unos acabados más decentes? Sé que la antigua IBERTREN los tuvo, llegué a verlos en un mercadillo, llenos de polvo, a 50 cada uno (precio desproporcionado, supongo). ¿Alguna otra marca que lo tenga en catálogo, o descatalogado? ¿Qué precio máximo se debe pagar si es de segunda mano, como el de la antigua IBERTREN que he comentado?



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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor Alvia09 » 28 May 2023 16:42

oscar440 escribió:Gracias por las respuestas. Sigue sin quedarme claro el color de la plataforma, con este tipo de contenedores, por más que busco y rebusco, solamente encuentro fotografías donde las plataformas que transportaban este tipo de contenedores, eran de color marrón, y no gris, más de la Época V, que no de la Época IV.

En cuanto al precio, sí que es caro, yo creo que con veinte euros, o lo que es lo mismo, el precio "psicológico" de 19,99 estaría más que bien, en todo caso, os digo que he visto tiendas, donde el vagón está todavía más caro que en la tienda donde lo compré. concretamente sé de una tienda que lo tiene a 45 (no es broma). Hay otra tienda que ofrecía un pack de tres de este mismo vagón (la matrícula supongo que es la misma para todos los vagones), a 26,99 cada vagón, pero había que tragarse los tres. No sé si todavía sigue ofreciendo esa oferta dicha tienda. Leo en la descripción además que ese vagón fue novedad del ya lejano año 2.016, por lo visto debió venderse mal, si todavía quedan ejemplares en muchas tiendas.

Sigue la descripción: Vagón portacontenedores RENFE Época III, IV con dos contenedores amarillo / azul de 20 Tn. Escala H0. Radio mínimo 358 mm. Longitud entre topes 157 mm. Ideal para formar un "tren expreso de contenedores TECO".

Alvia09, tienes razón, este vagón parece más un juguete que otra cosa; que los contenedores sean lisos, y que el estriado de los mismos sea un dibujo (algo de lo que no me di cuenta en la tienda donde lo compré), me parece algo imperdonable, no se puede cobrar por un vagón con acabados de juguete, como si fuese un modelo para aficionados modelistas exigentes. Si es de la gama de principiantes de PIKO, que lo cobren a precio de principiante, ya lo he dicho, en mi opinión, el precio máximo debería ser 19,99, y eso siendo generoso.

Ahora la pregunta es, ¿alguna otra marca que tenga este mismo tipo de vagón, con los mismos contenedores, con unos acabados más decentes? Sé que la antigua IBERTREN los tuvo, llegué a verlos en un mercadillo, llenos de polvo, a 50 cada uno (precio desproporcionado, supongo). ¿Alguna otra marca que lo tenga en catálogo, o descatalogado? ¿Qué precio máximo se debe pagar si es de segunda mano, como el de la antigua IBERTREN que he comentado?


Gracias por tu continuación de descripción. Para mí, ese vagón tendría que estar a unos 10€, tampoco tiene grandes detalles, con lo cual, me imagino que el costo de fabricación del vagón, no debe haber sido mucho, aunque como ya sabes, este hobby, es conocido por ser muy caro, pues aunque las locomtoras u otro material rodante u casas u otro material para maquetas de trenes que se venda, está desorbitado. Roco, Marklin...ni que hiciesen a mano sus productos.... lo que sí está justificado es que Alejandro, el chaval que hace locomotoras de latón, te cobre 700€ por una locomotora, pues tiene un gran nivel de trabajo. No es viable en su caso hacer grandes costos a los factores de producción, pues según he leído por ahí, lo de vender modelos, es un hobby que tiene

Las preguntas que haces, pues a la primera, no te sabría decir, pero quizá Roco o Electrotren, tenga algo. La segunda pregunta, dudo que otra marca los tenga salvo la ya comentada. Para el precio en un mercado de segunda mano


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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor mk2 » 30 May 2023 14:04

Alvia09 escribió:
oscar440 escribió:Gracias por las respuestas. Sigue sin quedarme claro el color de la plataforma, con este tipo de contenedores, por más que busco y rebusco, solamente encuentro fotografías donde las plataformas que transportaban este tipo de contenedores, eran de color marrón, y no gris, más de la Época V, que no de la Época IV.

En cuanto al precio, sí que es caro, yo creo que con veinte euros, o lo que es lo mismo, el precio "psicológico" de 19,99 estaría más que bien, en todo caso, os digo que he visto tiendas, donde el vagón está todavía más caro que en la tienda donde lo compré. concretamente sé de una tienda que lo tiene a 45 (no es broma). Hay otra tienda que ofrecía un pack de tres de este mismo vagón (la matrícula supongo que es la misma para todos los vagones), a 26,99 cada vagón, pero había que tragarse los tres. No sé si todavía sigue ofreciendo esa oferta dicha tienda. Leo en la descripción además que ese vagón fue novedad del ya lejano año 2.016, por lo visto debió venderse mal, si todavía quedan ejemplares en muchas tiendas.

Sigue la descripción: Vagón portacontenedores RENFE Época III, IV con dos contenedores amarillo / azul de 20 Tn. Escala H0. Radio mínimo 358 mm. Longitud entre topes 157 mm. Ideal para formar un "tren expreso de contenedores TECO".

Alvia09, tienes razón, este vagón parece más un juguete que otra cosa; que los contenedores sean lisos, y que el estriado de los mismos sea un dibujo (algo de lo que no me di cuenta en la tienda donde lo compré), me parece algo imperdonable, no se puede cobrar por un vagón con acabados de juguete, como si fuese un modelo para aficionados modelistas exigentes. Si es de la gama de principiantes de PIKO, que lo cobren a precio de principiante, ya lo he dicho, en mi opinión, el precio máximo debería ser 19,99, y eso siendo generoso.

Ahora la pregunta es, ¿alguna otra marca que tenga este mismo tipo de vagón, con los mismos contenedores, con unos acabados más decentes? Sé que la antigua IBERTREN los tuvo, llegué a verlos en un mercadillo, llenos de polvo, a 50 cada uno (precio desproporcionado, supongo). ¿Alguna otra marca que lo tenga en catálogo, o descatalogado? ¿Qué precio máximo se debe pagar si es de segunda mano, como el de la antigua IBERTREN que he comentado?


Gracias por tu continuación de descripción. Para mí, ese vagón tendría que estar a unos 10€, tampoco tiene grandes detalles, con lo cual, me imagino que el costo de fabricación del vagón, no debe haber sido mucho, aunque como ya sabes, este hobby, es conocido por ser muy caro, pues aunque las locomtoras u otro material rodante u casas u otro material para maquetas de trenes que se venda, está desorbitado. Roco, Marklin...ni que hiciesen a mano sus productos.... lo que sí está justificado es que Alejandro, el chaval que hace locomotoras de latón, te cobre 700€ por una locomotora, pues tiene un gran nivel de trabajo. No es viable en su caso hacer grandes costos a los factores de producción, pues según he leído por ahí, lo de vender modelos, es un hobby que tiene

Las preguntas que haces, pues a la primera, no te sabría decir, pero quizá Roco o Electrotren, tenga algo. La segunda pregunta, dudo que otra marca los tenga salvo la ya comentada. Para el precio en un mercado de segunda mano


Alejandro no es un "chaval" que tenga por afición lo de vender modelos, sino que es su trabajo, se dedica a ello de forma profesional desde hace un par de décadas al menos.

Saludos :roll:



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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor Alvia09 » 31 May 2023 15:53

Igualmente, no es viable comprar esa maquinaria por la baja producción que tiene


Un saludo, Alvia09

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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor oscar440 » 06 Jun 2023 01:13

Análisis más exhaustivo, del modelo, en mi blog:

https://oscar440.blogspot.com/2023/05/el-vagon-mc-portacontenedores-renfe-ref.html

a) Descripción del vagón MC portacontenedores RENFE (Ref. 97055) de PIKO (HO):

Este vagón pertenece a la gama "HOBBY" de PIKO (gama de iniciación), y fue novedad de la marca alemana, en el ya lejano, año 2.016. A pesar de ello, todavía siguen quedando existencias del mismo, a día de hoy, en muchas tiendas de modelismo, lo cual es un indicativo de la poca aceptación del mismo, por parte de los aficionados, debido, probablemente, a un alto precio, y a un nivel de reproducción deficiente, con unos acabados que dejan bastante que desear, si se es un modelista exigente.

Se trata de un vagón plataforma MC, con carga de dos contenedores de RENFE azul/amarillo, de 20 toneladas, Épocas III y IV. El radio mínimo de curva, es de 358 milímetros, y la longitud entre topes del modelo, es de 15,7 centímetros.

La plataforma es metálica, y aporta al modelo, el suficiente peso de adherencia, tal vez algo excesivo. La matrícula de esta plataforma es: MC ce 450 501. Si bien en origen, en realidad, este tipo de vagones plataforma, eran de color gris, en la Época III, con este tipo de contenedores con los colores de RENFE azul/amarillo, más propios de las Épocas IV y V, hubiese sido más correcto que la plataforma fuese de color marrón (rojo óxido), en vez de color gris, ya que parece poco probable, que durante la Época III, existiesen estos colores azul/amarillo de RENFE, más propios de las Épocas IV y V. La plataforma cuenta con cinemática de enganche corto, y cajetín según la normativa NEM, para el mismo. Algo a tener en cuenta, como punto positivo de la plataforma, son los topes, que no son los típicos topes de forma redonda, habituales en los vagones germanos, sino que son de forma rectangular. Aunque en realidad, en la plataforma española, los topes deberían ser de forma cuadrada.

En cuanto a los dos contenedores, son extraíbles fácilmente, y se pueden colocar a voluntad sobre la plataforma. Si no prestamos atención a este detalle, al manipular el vagón, se nos puede caer al suelo, si lo manipulamos agarrándolo por los contenedores, ya que estos se desprenden con facilidad de la plataforma. Para manipular el vagón, habrá que tener presente este detalle, y agarrarlo siempre por la base de la plataforma, y no por los contenedores. Otra opción para evitar este inconveniente, es aplicar unas finas gotas de pegamento de impacto en la base de la plataforma, para que así los contenedores queden bien encajados a la plataforma, de manera permanente, y así no se desprendan de la misma.

Los dos contenedores, son de plástico, y cada uno tiene una matricula distinta: 4 RNFU 710 119 7 EX 2 000 9 y 4 RNFU 710 225 2 EX 2 000 9. Sin embargo, el error de reproducción, está en que el estriado de los contenedores, no es más que un vulgar dibujo, a base de unas gruesas líneas de color negro, lo cual resta credibilidad al modelo, y le asimila más a un vulgar juguete, que a un modelo enfocado hacia el modelista exigente, no siendo excusa, en mi opinión, ni tan siquiera que el modelo, pertenezca a la gama "HOBBY" de PIKO (gama de iniciación), pues este detalle, me parece intolerable.

El modelo, se presenta en una caja de cartón, de color gris y rojo, excesivamente grande, hasta tal punto que, su longitud, es casi el doble de la longitud del modelo, como si acaso los aficionados estuviésemos sobrados de espacio, si acaso queremos conservar el embalaje, lo cual siempre es, recomendable. En el interior de la caja, encontramos un blíster de plástico, que proporciona al modelo, la debida protección. No se adjunta en el interior del embalaje, ninguna hoja de servicio, ni tampoco de despiece, o de recambios de las piezas del modelo.

b) Conclusión y valoración final del vagón MC portacontenedores RENFE (Ref. 97055) de PIKO (HO):

El baremo de precios, en el cual podemos encontrar todavía, a día de hoy, este vagón, en las tiendas de modelismo, es bastante amplio, a la vez que excesivo, para un vagón de acabados tan simples y vulgares. Solamente por poner unos ejemplos: 29,75 euros (Trenes Aguiló, Barcelona), 30,95 euros (Rocafort Modelismo, Barcelona), 32,64 euros (Bazar Matey, Madrid), 34,95 euros (El Fallero, Valencia), y 45 euros (El Tren Roig, Barcelona). Se puede destacar que, en Trenes Aguiló, ofertan tres vagones al precio total de 66,92 euros, con lo cual, cada vagón, sale al precio de 26,99 euros.

Como contrapunto a todo esto, la marca murciana MFTRAIN, cuenta con una excelente reproducción, a escala N, de este mismo tipo de vagón, con carga de contenedores de RENFE azul/amarillo, Época IV, al precio de 37,95 euros, formado por dos referencias, de dos conjuntos de dos vagones, cada referencia; excelentemente detallados, y con la plataforma correctamente pintada de color marrón (rojo óxido), bajo la (Ref. N33333) y (Ref. N33345). Con lo cual, cada vagón sale por 18,90 euros. A partir de esto, que sea el amable lector el que saque su propia conclusión, en cuanto al tema de los precios, ya que al final, no se trata de un tema de precios, sino de calidad, y de pagar realmente, el precio acorde a la calidad del producto, que en el caso de los productos de la marca murciana MFTRAIN, la relación calidad-precio, es siempre EXCELENTE (con mayúsculas).

En cambio, una marca germana, PIKO, nos ofrece a los aficionados españoles, a quienes probablemente, deben considerarnos "aficionados de segunda"; un vagón portacontenedores, y lo intenta asimilar, sin éxito, a un vagón de RENFE, con unos acabados simples y vulgares, los cuales dejan bastante que desear, no siendo válidos, ni tan siquiera, en mi opinión, para una gama de iniciación "HOBBY". Tampoco han acertado con la forma de los topes, lo cual es un indicativo más, de un estudio de documentación nulo. Con lo cual, la cosa es muy sencilla de resumir, un vagón de una gama de iniciación "HOBBY", de "clase baja", se está vendiendo a precio de un vagón de "clase alta". Por mi parte, nada que objetar si el precio estuviese más ajustado a la realidad del vagón, y con ello, mi crítica no va hacia los precios de las tiendas, que son las que, a su criterio, pueden establecer un mínimo baremo variable sobre el precio final del producto, que es el que impone el fabricante, atendiendo además a criterios de aranceles aduaneros.

Otra de las conclusiones a las que se puede llegar, es que esta misma marca germana, PIKO, sería incapaz de ofrecer a los aficionados de su propio país, un vagón de acabados tan nefastos y vulgares, ni tan siquiera dentro de una gama de iniciación "HOBBY", porque allí, por lo visto, faltaría más, los aficionados son "aficionados de primera", y por supuesto, no tolerarían algo así. Para bien, o para mal, hace ya bastante tiempo que, los aficionados españoles dejamos de ser "aficionados de segunda", y tenemos el mismo nivel de exigencia, o incluso más, que los aficionados de cualquier otro país europeo.

Por todo ello, mi valoración es la siguiente (en una puntuación máxima sobre cinco estrellas):

Relación calidad-precio: *

Nivel de acabado y reproducción: *

Rodadura en maqueta: ***



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Re: PIKO 97055 Vagón MC con contenedor RENFE

Mensajepor Alvia09 » 06 Jun 2023 15:55

Gracias. Me leeré la ''review'' como dicen los ingleses cuando esté más tranquilo


Un saludo, Alvia09


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